ヲシオキキボンヌ#04
お仕置きキボンヌ
オシオキを希望すること。
一部のドルヲタが心から希望していること。
事の発端は藤本美貴の「ロマンティック 浮かれモード」に関するコールから来ている。
# tk-mokami 『「キボンヌ」の意味が理解できれば複合形で登録する意味はないですね。』 (2005/06/27 23:36)
# nozorinne 『もともとの意味として使われていますけど。もしかして、これでも蔑称に当たるとか？』 (2005/06/27 23:46)
# UandU 『http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%df%a5%ad%a5%b5%a5%de%a5%df%a5%ad%a5%b5%a5%de%a5%aa%a5%b7%a5%aa%a5%ad%a5%ad%a5%dc%a5%f3%a5%cc?kid=117903&mode=edit#cでの論議はムダだったのですか？』 (2005/06/27 23:56)
# nozorinne 『あれは、藤本の蔑称と判断して削除予定のままにしておいたのですが、それとこれとはワケが違うと思います。』 (2005/06/27 23:59)
# tk-mokami 『「お仕置き希望する」という意味がわかる「文章」を登録する意味はないですね。』 (2005/06/28 00:04)
# UandU 『意味不明な文字列、文節や文の登録は不適当です。』 (2005/06/28 00:11)
# nozorinne 『確かに一般的に見れば意味不明な文字列かも知れませんが、コンサートでよく叫ばれたりしている現状を踏まえ、このキーワードが不要だという根拠がよくわかりません。』 (2005/06/28 00:13)
# tk-mokami 『そもそもnozorinneさんは自身が登録したキーワードが多数の人に不快感を与えている現状をよほど鈍感でもない限り理解しているハズです。ここまで問題になっているのはもはやキーワード一つ一つの問題ではなく、あなたの登録ワード選定能力に問題があるのだと理解してください。自身の力量不足をまずは認識し、公共の場に手に加えることを自重するだけの良識を持ってください。』 』 (2005/06/28 00:15)
# nozorinne 『『不快感を与えている現状について理解しているので「ミキサマミキサマオシオキキボンヌ」を削除したのですが。』 (2005/06/28 00:22)
# tk-mokami 『例えば「愛ちゃん大好き」という言葉が繰り返し叫ばれていたとしても（おそらくオシオキ云々よりは多く叫ばれていることでしょう）その意味の自明な「文章」を登録する必要はありませんよね。』 (2005/06/28 00:27)
# UandU 『ごく一部の人間しか言及しないスラングであり、キーワード化する必要性を感じません。nozorinneさんの論議ページも拝見しておりますが、ロマンスだのお仕置きだのといった奇怪なキーワードこそはてなグループ(hpk)内の登録に留めるべきでしょう。』 (2005/06/28 00:27)
# nozorinne 『「愛ちゃん大好き」は一般的（普遍的）な言葉で、「お仕置きキボンヌ」は一般的でない言葉だと思います。』 (2005/06/28 00:28)
# nozorinne 『ごく一部の人間しか言及しないスラングだからこそ登録して、使用されているかを見るものなのではないでしょうか？うちの議論ページをご覧頂いているならわかりますが、キーワードの件Ver.IIさんと同じような発言をしておられますが、UandUさんはキーワードの件Ver.IIさんじゃないでしょうか？もしそうであればあなたのダイアリーのつけ方やサイドバーなども理解できるのですが。』 (2005/06/28 00:32)
# tk-mokami 『「お仕置き」は普遍的単語です。「キボンヌ」は特殊ワードですが、「お仕置き」との組み合わせで特別な意味が生じるものではありません。つまり「お仕置きキボンヌ」という複合形態で登録しておく必要性はありませんね。「意味が自明なのに言い回しだけ違う言葉」を無限に登録する必要などありません。』 (2005/06/28 00:34)
# tk-mokami 『そもそも単語単位の問題ではなく、公共性がない言葉、公共性を付与する必要のない言葉（スラングとして存在するからこそ面白味を発揮する言葉や行為）をわざわざはてなという公共の場に登録しようとしてその価値を減じさせているnozorinneさんの姿勢に対し、不快感が寄せられているのですよ。』 (2005/06/28 00:36)
# nozorinne 『このキーワードは「お仕置き」と「キボンヌ」の組み合わせで特別な意味が生じるものだと思います。ついでに、「お仕置き」の単体での登録がダメならば「残念」などは普遍的なので問題ということですか？しかも一般キーワードに登録されているので有料ユーザ以外では誤爆回避もできません。』 (2005/06/28 00:39)
# UandU 『他の事例がどうあれ、必要性の指標がモデレーションに現れていると思います。他の事例がどうあれここで持ち出す事ではありません。また私の正体は論議に関係ありません。』 (2005/06/28 00:45)
# nozorinne 『＞UandUさん 他の事例を最初に持ち込んだのはあなたではないのですか？』 (2005/06/28 00:45)
# nosenose 『仮に「お仕置き」と「キボンヌ」の組み合わせで特別な意味が生じるものだとして、このキーワードの説明文のどこに書いてあるのでしょうか？ また、生じる特別な意味とは何か説明して下さい。』 (2005/06/28 00:45)
# UandU 『ディベートをしている訳ではないので当キーワードについてご意見願います。』 (2005/06/28 00:48)
# nozorinne 『＞nosenoseさん これでいかがでしょうか？生じる特別な意味というのは、藤本にオシオキをされたい一部のモーヲタの特殊な心情を反映するものです。』 (2005/06/28 00:48)
# nozorinne 『＞UandUさん ではどうしたらいいですか？』 (2005/06/28 00:51)
# UandU 『nozorinneさんの実績からみてキーワード登録編集については謹慎されるのが適当かと思います。』 (2005/06/28 00:51)
# nozorinne 『実績とは？』 (2005/06/28 00:51)
# UandU 『↑コメント欄の通りです。』 (2005/06/28 00:52)
# tk-mokami 『公共性を付与する必要のない言葉として不支持がモデレーションに表れている以上、議論の必要すらないでしょう。あなたの選定感覚が一般のそれとはズレている現状をまずは認識してください。』 (2005/06/28 00:53)
# nozorinne 『コメント欄のどの辺ですか？』 (2005/06/28 00:53)
# nozorinne 『一般的な言葉の登録は問題だと思うので、ズレが生じているんだと思います。』 (2005/06/28 00:56)
# konkonholic 『>nozorinneさん。「使用されているかを見るものなのではないでしょうか？」 (2005/06/28 00:32)とのことですが、nozorinneさんは当キーワードと関連する同等同義キーワードが使用されている「〜を含むダイアリー」を見たことがおありでしょうか。そこにはコンサートや藤本さんへの言及ではなく、語感とキーワード登録行為への不快や懐疑や特異な様に対する感想を述べておられるダイアリーが多く見受けられます。そのようなダイアリーの内容について、キーワード作者のnozorinneさんはどのような感想をお持ちですか？また、言葉の本質ではなくキーワード登録行為をネガティブに言及されている当キーワード（と関連キーワード）は、上記の状況や内容スコア数値を省みても存続する意義があるのでしょうか。辞書的な活用でしたら、主宰されているはてなグループでのキーワード作成で必要十分なのではないでしょうか。ご検討をお願い致します。』 (2005/06/28 01:02)
# nozorinne 『使用状況はチェックしています。一般の人たち、またはあまりこの言葉を知らない人間は、このキーワードを辿って動画にたどり着き、本来の意味を知ることになるわけですが、それがモーヲタと一般人とのギャップなので、それを楽しんだりしているユーザーもいると思われます。 「言葉の本質〜」の意味がイマイチわかりませんので後に回すとして、「ミキサマミキサマオシオキキボンヌ」という意味の通るようなキーワードではないので辞書的な意味は無いと思いますので、辞書的な活用での存続は考えていません。』 (2005/06/28 01:18)
# nozorinne 『「仕置き」で捕捉できるようになったので、削除予定に回してもいいのですが、どうすればいいのでしょうか？「仕置き」は普遍的な言葉ですよね？』 (2005/06/28 01:24)
# UandU 『お仕置きキボンヌとは必殺仕置き人のことなんですか。それはそれで面白いですがね。』 (2005/06/28 02:01)
# konkonholic 『>nozorinneさん。「楽しんだりしているユーザーもいる」かどうかという回答は質問の意図とは異なっております。質問は、「特異な語感といった感想やキーワード登録行為自体への感想が書かれているダイアリーを読まれて、キーワード作者の観点からどのような感想をお持ちになっていらっしゃるか」です。ですが、質問に対しての回答はもしお手数でなければで結構です。当キーワード（と関連キーワード）が辞書的活用を目的としていないと判明し、議論の焦点がある程度絞れたと思われますので。また質問がある際は改めてコメントしたいと思います。ご回答ありがとうございました。』 (2005/06/28 02:16)
# nozorinne 『＞UandUさん 誰がそんなこといいましたか？』 (2005/06/29 20:46)# nozorinne 『＞konkonholicさん 大変失礼しました、質問にお答えいたします。 このキーワードを言及されているダイアリーからそのような感想をもったダイアリーがないのでよくわかりません。よろしければ具体的に挙げていただけませんでしょうか？』 (2005/06/29 20:54)
# konkonholic 『>nozorinneさん。前回のコメントでも述べたとおり、質問には答えていただく必要性は無くなったと判断いたしましたので特に掘り下げた回答は現段階では必要ありません。ですので、具体例の列挙は控えさせていただきます。ただ、ひとつだけ感想をコメントいたします（返答・回答は必要ありません）。私は初めのコメントの質問で「当キーワードと関連する同等同義キーワードが使用されている「〜を含むダイアリー」を見たことがおありでしょうか。」とお聞きしました。それに対し、nozorinneさんは「使用状況はチェックしています。」とお答えくださいました。この回答は嘘だった、もしくは質問を読み違えたことによる回答ということになるでしょう。どちらにしろ、真剣に議論を行っている回答者の立場とは程遠い対応に感じました。議論なのですから、双方の文章が示す意図を汲み取る努力をするのは最低限のマナーだと思います。他の方の質問に対しても、誤読のような回答、または回答をはぐらかしているような印象を受けましたので…。あくまで個人的な印象ですが…。議論という名の茶番は、何も生まないばかりか、失うものも少なく無いと思います。以上、お気を悪くさせてしまった点もあると思いますが、良い解決案・解決方が見出せることを願っております。』 (2005/06/29 22:02)
# お仕置きキボンヌ@20050629205427 (2005/06/29 20:54:27) nozorinne edit
お仕置きキボンヌ@20050628005902 (2005/06/28 00:59:02) nosenose change category to 削除予定キーワード
お仕置きキボンヌ@20050628005825 (2005/06/28 00:58:25) nozorinne change category to アイドル
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お仕置きキボンヌ@20050628001816 (2005/06/28 00:18:16) nozorinne change category to アイドル
お仕置きキボンヌ@20050628001119 (2005/06/28 00:11:19) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
お仕置きキボンヌ@20050628000444 (2005/06/28 00:04:44) nozorinne change category to アイドル
お仕置きキボンヌ@20050628000306 (2005/06/28 00:03:06) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
お仕置きキボンヌ@20050627234500 (2005/06/27 23:45:00) nozorinne change category to アイドル
お仕置きキボンヌ@20050627233353 (2005/06/27 23:33:53) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
お仕置きキボンヌ@20050627222735 (2005/06/27 22:27:35) nozorinne append
ヲシヲキキボンヌ
# UandU 『http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%df%a5%ad%a5%b5%a5%de%a5%df%a5%ad%a5%b5% a5%de%a5%aa%a5%b7%a5%aa%a5%ad%a5%ad%a5%dc%a5%f3%a5%cc?kid=117903&mode =edit#cでの論議はムダだったのですか？』 (2005/06/27 23:55)
# UandU 『意味不明な文字列、文節や文の登録は不適当です。』 (2005/06/28 00:11)
# nozorinne 『話が分散するとややこしくなるので「お仕置きキボンヌ」のコメント欄に返信させていただきます。』 (2005/06/28 00:16)
# UandU 『ややこしい（同じ事を指し言い回しが違うだけ）キーワードの作成自体も問題です。』 (2005/06/28 00:30)
# nozorinne 『表記が統一されていない以上、異表記で書くユーザがいて当然だと思います。』 (2005/06/28 00:34)
# UandU 『異表記の登録が必要なほど重要性を持つ語句とは理解できません。』 (2005/06/28 00:39)
# nozorinne 『いえ、重要だと思います。あと、「仕置き」で捕捉できないので存続します。』 (2005/06/28 01:21)
# UandU 『説得力のある解説願います。』 (2005/06/28 01:31)
# nozorinne 『「お仕置きキボンヌ」に書いてあるとおりです。』 (2005/06/28 01:41)
# UandU 『論理に説得力が無く理解できません。』 (2005/06/28 01:46)
# nozorinne 『どの辺がですか？ご説明します。』 (2005/06/28 01:53)
# UandU 『「お仕置きキボンヌ」に書いてあるとおりです。と言いたいところですが、意味不明な文字列、文節や文の登録は不適当です。ごく一部の人間しか言及しないスラングであり、キーワード化する必要性を感じません。奇怪極まりないキーワードはてなグループ内で取り扱うべきと考えます。』 (2005/06/28 01:59)
* ヲシヲキキボンヌ@20050628015907 (2005/06/28 01:59:07) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
* ヲシヲキキボンヌ@20050628015327 (2005/06/28 01:53:27) nozorinne change category to アイドル
* ヲシヲキキボンヌ@20050628014618 (2005/06/28 01:46:18) UandU change category to 削除予定キーワード
* ヲシヲキキボンヌ@20050628014115 (2005/06/28 01:41:15) nozorinne change category to アイドル
* ヲシヲキキボンヌ@20050628013259 (2005/06/28 01:32:59) UandU change category to 削除予定キーワード
* ヲシヲキキボンヌ@20050628012148 (2005/06/28 01:21:48) nozorinne change category to アイドル
* ヲシヲキキボンヌ@20050628005815 (2005/06/28 00:58:15) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
* ヲシヲキキボンヌ@20050628001553 (2005/06/28 00:15:53) nozorinne change category to アイドル
* ヲシヲキキボンヌ@20050628000515 (2005/06/28 00:05:15) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
* ヲシヲキキボンヌ@20050627234608 (2005/06/27 23:46:08) nozorinne change category to アイドル
* ヲシヲキキボンヌ@20050627233648 (2005/06/27 23:36:48) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
* ヲシヲキキボンヌ@20050627222845 (2005/06/27 22:28:45) nozorinne append
オシオキキボンヌ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%aa%a5%b7%a5%aa%a5%ad%a5%ad%a5%dc%a5%f3%a5%cc?kid=118657
# UandU 『http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%df%a5%ad%a5%b5%a5%de%a5%df%a5%ad%a5%b5% a5%de%a5%aa%a5%b7%a5%aa%a5%ad%a5%ad%a5%dc%a5%f3%a5%cc?kid=117903&mode =edit#cでの論議はムダだったのですか？』 (2005/06/27 23:55)
# UandU 『意味不明な文字列、文節や文の登録は不適当です。』 (2005/06/28 00:11)
# nozorinne 『話が分散するとややこしくなるので「お仕置きキボンヌ」のコメント欄に返信させていただきます。』 (2005/06/28 00:17)
# UandU 『ややこしい（同じ事を指し言い回しが違うだけ）キーワードの作成自体も問題です。』 (2005/06/28 00:29)
# nozorinne 『表記が統一されていない以上、異表記で書くユーザがいて当然だと思います。』 (2005/06/28 00:34)
# UandU 『異表記の登録が必要なほど重要性を持つ語句とは理解できません。』 (2005/06/28 00:38)
# nozorinne 『いえ、重要だと思います。あと、「仕置き」で捕捉できないので存続します。』 (2005/06/28 01:21)
# UandU 『説得力のある解説願います。』 (2005/06/28 01:31)
# nozorinne 『「お仕置きキボンヌ」に書いてあるとおりです。』 (2005/06/28 01:40)
# UandU 『論理に説得力が無く理解できません。』 (2005/06/28 01:46)
# nozorinne 『どの辺がですか？ご説明します。』 (2005/06/28 01:52)
# UandU 『「お仕置きキボンヌ」に書いてあるとおりです。と言いたいところですが、意味不明な文字列、文節や文の登録は不適当です。ごく一部の人間しか言及しないスラングであり、キーワード化する必要性を感じません。奇怪極まりないキーワードはてなグループ内で取り扱うべきと考えます。。』 (2005/06/28 01:58)
# nozorinne 『怪奇極まりないと思っているのはあなただけではないのでしょうか？怪奇だとしても、前に作ったキーワードで言及数に問題があるとは思えませんでした。』 (2005/06/29 20:59)# UandU 『奇異であることはモデレーション投票に現れています。以前にも申しましたが、モデレーション数値はキーワードの価値を公正に示しうる数値です。』 (2005/06/29 21:30)
* オシオキキボンヌ@20050628015848 (2005/06/28 01:58:48) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050628015405 (2005/06/28 01:54:05) nozorinne change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050628014602 (2005/06/28 01:46:02) UandU change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050628014056 (2005/06/28 01:40:56) nozorinne change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050628013240 (2005/06/28 01:32:40) UandU change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050628012121 (2005/06/28 01:21:21) nozorinne change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050628005803 (2005/06/28 00:58:03) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050628001716 (2005/06/28 00:17:16) nozorinne change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050628000530 (2005/06/28 00:05:30) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050627234551 (2005/06/27 23:45:51) nozorinne change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050627233444 (2005/06/27 23:34:44) tk-mokami change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050627222820 (2005/06/27 22:28:20) nozorinne append
オシオキキボンヌ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%aa%a5%b7%a5%aa%a5%ad%a5%ad%a5%dc%a5%f3%a5%cc?kid=117544
# nozorinne 『nanabaさん。いかなる削除行為であれ、その理由を問われた際には答える義務があるらしい（http: //d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20031231#1072864644)ので、ちゃんと削除予定に移される根拠でも示したらいかがですか？』 (2005/06/23 20:16)
* オシオキキボンヌ@20050627222804 (2005/06/27 22:28:04) nozorinne change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050627222755 (2005/06/27 22:27:55) nozorinne 0a1 change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050624014713 (2005/06/24 01:47:13) nanaba 1,4d0 change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050624004711 (2005/06/24 00:47:11) nozorinne change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050624004637 (2005/06/24 00:46:37) nanaba change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050624004549 (2005/06/24 00:45:49) nozorinne 0a1,4 change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050624004336 (2005/06/24 00:43:36) nanaba change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050623203351 (2005/06/23 20:33:51) nozorinne 0a1,4 change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050623203140 (2005/06/23 20:31:40) nanaba 1,4d0 change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050623202949 (2005/06/23 20:29:49) nozorinne 0a1,4 change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050623202854 (2005/06/23 20:28:54) nanaba 1,4d0 change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050623202815 (2005/06/23 20:28:15) nozorinne 0a1,4 change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050623202706 (2005/06/23 20:27:06) nanaba 1,4d0 change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050623201904 (2005/06/23 20:19:04) nozorinne 1c1
* オシオキキボンヌ@20050623201552 (2005/06/23 20:15:52) nozorinne 0a1,4 change category to アイドル
* オシオキキボンヌ@20050622223043 (2005/06/22 22:30:43) nanaba change category to 削除予定キーワード
* オシオキキボンヌ@20050621231158 (2005/06/21 23:11:58) nozorinne append
