元資料#03

( ´∇`)つ 辻加護新宿ラインとW(ダブルユー)って、そんなにむらむら?ののたん?@タイトルなんて決まってねーよ別に。
http://d.hatena.ne.jp/nozorinne/comment?date=19871213#c
(以下可読性を考慮して、適宜マークアップを行っています。)

nozorinne 『議論が長くなり、見にくくなったので、本文にまとめた上でコメントをすべて削除いたしました。

なお、何度も言っている通り、どんなに正しいコメントをしても匿名の方にコメントすることはほとんどないと思われますので、ご自分のダイアリーをパブリックモードにした上でのはてなダイアリー市民のご発言をお待ちいたします。』

nozorinne 『

>sugioさん
ありがとうございました。今後の参考にさせていただきます。
>superartlifeさん
基本的にそのつもりですが。』

superartlife 『当然キーワードについての自重は、

新規作成だけでなくnozorinneさんが作成していないキーワードの復活も含まれます。リンク不要リンク可を大幅に上回っている場合は特に。あなたのキーワードに対する意識が問題視されているので、議論が終わるまではキーワードに触る事をストップした方が良いと思うのですがどうでしょうか。』

田中司 『はてなのIDは持っていないですが、普段から閲覧、利用している者です。

そもそもこのはてなIDを持った人間にのみ意見を問おうとする形が私には納得いきません。はてなを利用しているのがIDを持ったユーザーだけだと思っていらっしゃるのでしょうか。何の登録もしていない人間の意見を黙殺しようとするあなたの姿勢に傲慢さを感じてなりません。

それを踏まえた上で、言いたいことは以下の通りとなります。

あなたのキーワード登録は正しい正しくないの問題以前に、とても不快です。誤爆によってとても一般性があるとは思えないハロプロ関連のキーワードが出てくるのはとても気持ち悪いです。
あなたのせいではてなダイアリーはとても不快な上に、見づらいものになってしまったと感じております。
重ねて申しますが、あなたのやっていることが「通っている、通っていない」ということを問題にしているのではありません。「不快であり、迷惑だ」と言っているのです。
あなたは、

  1. あなたが多くの人間にとって不快な存在であるということを認識していらっしゃるのでしょうか。
  2. ご自分の行為が許容されることだと考えていらっしゃるのでしょうか。
  3. キーワードの編集や追加から自主的に撤退しようという意志はないのでしょうか。

それぞれについて回答を求めたいと思います。また、これは「お願い」なのですが、「はてなを退会していただけないでしょうか?」
これは完全に個人的な私の「お願い」ですので、無視して頂いても結構です。ただし、私と同じことを願っている人間が大変多く存在するであろうことを付け足しておきます。

最後に。私は決して匿名でこの発言をしているわけではなく、田中司(たなかつかさ)という本名を明記した上で発言しております。匿名ではありません。
ご誠意のある対応をお願いいたします。』

nono-monooki『誤爆回避キーワードは問題無いって所が

既に僕の価値観とはずれているようなのでそこから説明しましょうか。 誤爆回避キーワードなんて物は存在自体が誤爆であると僕はそういう事を言っているのです。 例えば誰かが「のの」の誤爆回避の為に作ったキーワードに飛んだとします。 そこにはろくな説明も無く、ののの誤爆回避キーワードであると明記されている場合、そこへ飛んだ人はそれによって何を得られるのですか?
何も得られず、知りたくも無い言葉のましてや誤爆回避キーワードに飛ばれるなんてこれが誤爆と言わずして何と言うのでしょうか。 そもそものの自体→「のの」これで登録されてますよね、勿論誤爆回避の為でしょう。 そもそも「のの」ってキーワード自体不必要である感は否めませんがね。 今更そこから得られる情報も無いでしょうし。』

vivelerock

『うーん、あまり感情的なコメントはしたくないんですが、田中司さんの言うように、「不快」というのが私も正直な気持ちですね。
前も述べたように、ハロプロがどうこう以前に、ほとんどのユーザーにとって
必要性を感じない一般性の高い苗字・名前だけのキーワード登録に、正直わずらわしさを感じます。
蔑称の意がなくとも愛称、略称もいかがなものでしょうか。
とにかくこういうことをされていると、他のハロプロ・ファンが疎まれる(差別意識を持たれる)し、あなた自身も必要以上に色眼鏡で見られるだけではないでしょうか。
そこまで自己犠牲的に執拗にキーワード登録しようとするあなたが理解できないです。
何がそこまであなたを動かすのでしょう?
ご気分を害されたら失礼。挑発するつもりはありません。』

nozorinne『>superartlifeさん

では、議論をしている最中にもかかわらず何故削除をするユーザーがいるのかがよくわかりません。「今まで挙げたキーワードを全部削除してください。」という発言を受けて削除をされているようですが、「心を読み取る装置」のように、議論されているキーワードはいじらないのが普通だと思います。(但し、蔑称などの不快なキーワード、誤爆が多く確認されている・証明されているキーワードを除く)
そもそも、ちゃんと使われているキーワードを削除予定に移行しているのがよくわからないのですが。

>nono-monookiさん

誤爆キーワードについてですが、もし飛んだとしたらの話であって、飛ばせなければいいのだと思います。
一般キーワードでの登録を控える。リンク不要のスコアを高める。これでダイアリーに極力影響しなくなると思います。
例えば、「やすす」ですが、 わかりやすすぎる と書いたところで、誤爆回避の「やすすぎ」がリンスクコアが低く作ってあれば、「やすす」にも引っかかりませんし「やすすぎ」にもリンク張られないので問題ないと思います。

>vivelerockさん

一般性の高い苗字・名前だけのキーワードは辞書的な側面を持っていると思います。
私のようなスポーツに疎い人間でも、そのキーワードを見ればその人がどのような人間であるかをキーワードを辿って知る事ができ、非常に有益だと思います。
愛称や略称については前々から言っている通り、グレート・ブリテンおよび北アイルランド連合王国に行ってきた」と書くより「イギリスに行ってきた」と書くのが一般的ですよね?それと同じです。
ただ、使用率が低いもの、一般的に使用されるのが低い場合は削除もやむなしと考えています。』

オブザーバー

『あなたの「今まで挙げたキーワードを全部削除してください。」という言葉は何の意味もなかったわけですね。そういうのを矛盾といいます。そもそも何を論議しているのか明確でない。キーワード個々ならば存在意義を全て羅列すべきですし、それが出来ないのでしたら管理能力をオーバーした登録を反省すべきです。誤爆とその回避キーワードや名字・名前を論議するのであれば、それこそ評議会行きが妥当でしょう。ここの論議だけで決めて良い問題ではありません。』

田中司『どうしてご回答を頂けないのでしょうか。

はてなIDを持たない私が「匿名である」とする根拠はどこにあるのでしょうか。何の言われがあってあなたは私の名前の存在を否定するのでしょうか。あなたにとってはてなIDを持たない相手は名前を持つ人間ではありませんか。下手をすれば人権侵害の可能性もあると思います。そもそもあなたこそたかがネットコンテンツのIDだけで本名を晒しているわけでもないのに。あなたの価値観では「はてなのID>本当の名前」なのでしょうか。戸籍の名前もnozorinneに変更するつもりだというなら話も多少は変わってくるかもしれませんが。
どうやらあなたには私の立場から直接何を言っても無駄なようなので、はてなの運営へ直接、下記の内容の文を送付しました。どういった対応が得られるかは今のと頃わかりませんが、それだけは告知しておきます。

お疲れ様です。

私ははてなのIDを登録していない者なのですが、普段からはてなダイアリーの機能(主にキーワード)を利用させていただいております。

ところで、近頃nozorinneというIDのユーザーが、一般性に欠けるものが中心の雑多なキーワードを多数登録していることについて一部で問題になっております。

http://d.hatena.ne.jp/nozorinne/

私も予てより彼の過剰なキーワードの登録行為に迷惑を感じています。

あまりにも短いキーワードに多数の誤爆が恐れられるキーワードについて「誤爆回避用のキーワードを作っているから問題ない」と見当違いの言い分を述べたり、明らかに一般性に欠けるキーワードについて「時どの程度使われるものなのか実験的に登録した」など述べるなどして、とにかくどうあっても彼は体勢を改めようとしません。彼に対して批判的な人間が、はてなユーザー内外を問わず多数存在するにも関わらず、です。

はてなのキーワードの性質上、こういった争いが起こるのが仕方のないことだというのは理解しておりますが、それにしても行きすぎていると感じてなりません。私個人の感情としましては、彼一人の存在によって、はてなのキーワード機能の価値そのものが激しく下落してしまったと思っております。

さて、結局のところこういった問題は使用者の間で解決していくしかないのがこの機能の性質ではありますが、一つ大きな問題があり、ご相談も兼ねて本日はお問い合わせを送らせていただいております。

というのもnozorinneはキーワードの件について「はてなのユーザーに意見を聞く」との建前の元に、以下のようなページを作っております。

http://d.hatena.ne.jp/nozorinne/19871213#c

私としてはかねてより彼には言いたいことがあったため、彼にそれを伝えようとしました。しかしnozorinneは「匿名の人間(はてなIDを明記の上、はてなダイアリーをパブリックの状態にした人間)以外には回答しない」と述べていて、そのことを理由に私には一切返答をくれません。彼が方針がそうなのだから、と言ってしまえばそれまでですが、果たしてそのような姿勢は許されるものなのでしょうか。

確かに私ははてなのIDを登録してはいませんが、前々からよくよく利用させていただいておりました。はたして「はてな」とは、「はてなIDを持つ者だけの物」なのでしょうか? たとえばダイアリーのキーワード内容は、検索エンジンで当該キーワードが検索された場合上位に来ることも多いですし、その公共性は極めて高いものだと思われます。本家のはてなの機能にしても、質問を出せるのこそユーザー限定となっておりますが、既出の質問や回答は一般でも閲覧可能であり、極めて資料価値の高いものです。IDの所持やログイン如何を問わずページを公開しているウェブサイトである以上、彼の「IDを持たない人間には回答しない」という姿勢は筋違いに感じられてなりません。もしもそういった姿勢を貫くのであれば、そもそもはてな全体がログイン者以外には閲覧不可能でなければありません。

そういった彼の姿勢を、まず運営者様に把握して頂きたいと考えたのが、今回お問い合わせを送った第一の目的となります。

その上で、可能であれば、id:nozorinne及びid:nozorinneの行動に対して、何らかの処置対応を取っていただけることを要望したいと思います。

ID を持たない以上、私はnozorinneにとっても、株式会社はてな様にとっても部外者の扱いを受けるものかもしれません。株式会社はてな様にとって私は「客ではない」と断言されてしまう可能性も否定はできません。しかし、株式会社はてな様がご誠意のある対応を取って頂けることを願って、こちらを送付させて頂きます。

mugyo

『どうもこんにちは。私もいくつかのキーワードを削除予定へ移させてもらったので、ちょっと書いてみようと思います。

  1. 議論中にキーワードを削除する件。削除予定に移せば、このIDのキーワードが削除予定に移されましたと nozorinneさんにメールが行く事になるので議論対象キーワードのIDが明確になる事、かつその削除理由をコメント欄に書く事によりその理由もハッキリする事の2点のメリットがありますね。以前のようにどのキーワードが問題になっているのか分からないという事がなくなるのでスマートではないかと思います。また、削除予定というカテゴリーに移動する事により、リンクをクリックした人にもこのキーワードが議論の対象である事もハッキリします。そのキーワードの編集欄で、個別に nozorinneさんと削除者で議論をすれば問題の議論が深まるでしょう。多くて対応できないというなら、対応できないくらいの多くのキーワードを作るべきではないのですから、(私が1週間前くらいに数えたところでは2400個以上)のキーワードの編集に携わっているのなら、同数の削除議論に付き合う義務があるでしょう。
  2. 誤爆キーワード。誤爆キーワードを設定し、かつ、その誤爆キーワードのリンクスコアが低くなるように努力する。そこまで何か特別の事をしないと成り立たないようなキーワードは、そもそもはてなのシステムリソースの圧迫となる元ですので登録はしない方が良いです。通常のキーワードは、1つ作った事により増えるはてなのシステムの処理量よりも有用だからこそ作るものなのですから、誤爆キーワード1つがなければ成り立たないようなキーワードは、通常よりも2倍以上は重要だと思われるものに限って登録すべきです。誤爆キーワードが2つ必要なら3倍は重要なものに限るべきでしょう。あと、リンクスコアが低ければ良いというのは理由になっていません。いたずらにリンクスコアを上げる人が出てきた場合、あなたが自分一人でリンクスコアを元に下げる事が出来ないからです。まあ、そもそもリンクスコアが低いという事は、そのキーワードの存在を知っている人の大多数がイラナイと感じているという事ですから、そもそもそんなキーワードは無くてよいでしょう。システムリソースの無駄(=はてなダイアリーが重くなる要因)です。
  3. 苗字・名前だけのキーワード。同じ名字の有名人が何人もいる名字だったら、そのキーワードの解説欄でそれらの人全員を列挙する事でいいキーワードになると思います。ただ、そのキーワードで、ハロプロ関係の解説だけしてあるならイラナイと思いますね。例としては「保田」。ですから特に下の名前だけのキーワードは、同名の有名人が複数いるというケースはあまりないでしょうからイラナイです。
  4. 愛称・略称。ある1人の人に対して1つだったらあってもいいと思います。「グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国」だって略称は「イギリス」1つなんですから、ある1人に対して2つ以上の愛称や略称を登録するのはやりすぎでしょう。この部分もやりすぎかどうか判断するのはリンクスコアを見れば分かると思います。

まあ、最後にもう一度。キーワードを作るのなら、削除予定に送られたキーワードについて1つ1つ議論できる程度の数にしておくべきです。それが責任のある1はてなダイアリー市民でしょう。いろいろな問題点が発生したら議論をした上で行動のすりあわせをしていくのが、はてなダイアリー市民なのですから。数がたくさんあるから1つ1つは議論できないということは「キーワードの作成・編集・削除を行う場合には、その作業意図を以後他のユーザーに説明できる責任を負います。」を果たしている事にはなりませんからね。キーワードを1つ編集した人はキーワード1つ分の説明責任を。キーワードを2400個編集した人はキーワード2400個分の説明責任を負うということです。頑張って下さい。http://d.hatena.ne.jp/mugyo/20000117