関連

↓このように登録されていた語句を
美貴帝モーニング娘。藤本美貴の愛称ミキティの漢語表現で、みきてぃと引っ掛けたモーヲタ系アンオフィシャル*1な呼称。その恐ろしくも神々しい表情はハロプロでの女帝ぶりを如実に連想させる。美貴様、帝と表現される事もあり。一般的愛称としては、ミキティ、みきすけ、みきたん、もっさん、フジモン、ふじもっちゃん、フジミキなどなど。。。 また、一部美貴ヲタは己のことを「まめお」と称す。これは2002年11月放送FUNのごまっとうゲスト出演に於いて行われたドッグレースで、藤本美貴がパートナーに選んだ子犬が豆柴。その命名を「まめお」とした事に由来する。つまりは「わたしは美貴様の犬となる決意です」という忠誠の印らしい。
↓こう変更した。
彼女の女王属性を好意的に意識して語る時、一部のファンはこの表記を用いる。 また藤本美貴に付随する被虐的嗜好の一例としては、彼女のファンに「まめお」という自称が挙げられる。これは藤本美貴が歌番組『FUN』(2002年11月放送。ごまっとうとして出演))内で行われたドッグレースにおいて、パートナーに選んだ豆柴を「まめお」と命名した事に由来し、つまり「わたしは美貴様の犬です」という気持ちを表現したものらしい。
>>48 あ、「美貴帝」を消したいというのは私も同じなのですが、とりあえず例として元の文がわかりやすくアレなのであえて取り上げています。 ところで根本的な疑問なのだけれど、彼がこれほど嫌われたりバカにされたりしてまで熱心にキーワードをいじる動機はなんなの? それは以前私が毎日更新してたのと似たような情熱なの? 
68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/30(木) 03:06:17 id:pJkiU3M5 TK添削キーワードまとめ http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c8%fe%b5%ae%c4%eb?kid=31310 美貴帝 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ed%a5%df%a5%aa?kid=42007 ロミオ http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%de%a5%ef%a5%ea?kid=42002 マワリ http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ed%a5%de%a5%f3%a5%b9?kid=41454 ロマンス http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%aa%a1%bc%a5%cf%a5%a4%a1%aa?kid=107430 オーハイ! http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%f2%a5%bf%b7%dd?kid=33008 ヲタ芸 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%de%a5%ef%a5%ea%a5%b9%a5%c8?kid=42004 マワリスト http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b5%b5%b0%e6%b3%a8%ce%a4?kid=2558 亀井絵里 亀井は主観による記述と画像(事務所の方針に従った?)を削除。自分とこには貼ってるのになw あとヲタ芸キーワードこそ消して欲しいんだが

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%df%a4%ad%a4%bf%a4%f3?kid=59945 みきたん
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c8%fe%b5%ae%cd%cd?kid=42585 美貴様
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c8%fe%b5%ae%cd%cd?kid=118959 美貴様
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%cd%a7%cd%fd%c6%e0%cd%cd 友理奈
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%bb%bd%c5%a4%b5%a4%e6%a4%df?kid=2559  道重さゆみ

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/30(木) 12:55:14 id:VnpYfkLl
TKのお仕事

オシオキに端を発した美貴様友理奈様の削除。
ヲタ芸にキーワードに迷惑行為であることの表記追加。
美貴帝の元の解説が日記によると「アレ」なんで客観的一例として見本を示す(自称)。
道重さゆみ亀井絵里の解説から主観的表現の削除と(肖像権順守から?)画像削除。

はてなキーワードについて抜本的ま大鉈を振るう気があるんならまあいいけど、現実逃避
の暇つぶしレベルでしか着手する気がないんならnozorinneと同レベルの編集屋さんに終
わる可能性も否定出来ない。

亀井と道重の解説については、数々の編集者が重ねていったものでもあり、公正の名の下
の無機質な書き換えは、はてなキーワードにおける「罪が無く機知に富んだ表記の許容」
を認めずウイットに欠けると共に、過去関わった編集者を尊重する姿勢が欠けるように思
う。TKも子供の時間に自称大人として関わるのなら、そのツマンネ解説をどうにかしてみ
。愛称削除もやるなら全部やれって話だし、でなきゃある程度はてなの空気よめ。

http://d.hatena.ne.jp/tk-mokami/20050629



75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/30(木) 13:13:13 id:VnpYfkLl
ついでに言うと、シングルの山の手線?方式とか分かりやすいし、評価出来る編集が
あるにも関わらずnozorinneが信任されなかった理由の一つがはてなモーヲタ界隈の
空気を読まず、個人の見解に走りすぎた事。

短期間に個人的見解だけで編集しまくるユーザーは嫌われるし、その前兆はTKの編集
姿勢にも感じられる。つまりミイラ取りがミイラになる可能性も否定できない。

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/30(木) 15:21:47 ID:2G3E81rd
こことか落ちたTKスレにはTKマンセーぽい人多いからよくわかんないけど
すでに結構TKって嫌われてるとこ大きいよ

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/30(木) 15:27:26 id:CFpKmpoi
ようはいくら理論的に正しくても出る杭は打たれるってことだろ。
不特定多数が利用してるだからその辺の空気を意識的に読むようにしなければこういった出来事は頻発するだろう。

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/30(木) 15:58:27 id:Uxo1esF+
TKを嫌ってるのは主にオラヲタとかヲタ芸厨だけどな。>>76みたいに
嫌ってる人間は嫉妬以外の理由をまともに提示できたことないし

ヲタ芸厨、推しメンヲタがメインの客層となっている現在、
確かに空気を読めば退場するべきなのかもしれないが、そうなれば
通常の感覚を持ったファンと現場の距離は遠ざかるばかり

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/30(木) 16:14:25 ID:3za0ksY+
はいはいTKTK

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/30(木) 16:30:15 id:L00mFvo0
>>76
最大手なんだしマンセーもいりゃ嫌ってる奴もたくさんいることぐらい誰だって…
ここにいるのはTKマンセーばかりでそんなことにも気付かない連中、
そういうふうに思ってるとしたらこのスレから出てったほうがいいよ

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/30(木) 16:33:39 id:ClV4X0y3
日記で子供の時間とか書いてるわけで、TKの難点は絡まれると大抵オレはお前らと
違うんだ臭を出すとこ。

例えば美貴様モデレーションに60も投票があって五分五分の結果、そもそも60
投票があること自体珍しいし、これは削除したら明らかに波風が立つ例。所詮はて
ななんて8割方ヲタの巣窟な訳ですよ、でそんなとこからソコソコ認められてるキ
ーワードを取り上げるのが自称訳知りのする事かと。相手が子供と思うなら、敢え
て遊ばせとく懐の深さが無いならそりゃ大人じゃないわな。

あるキーワードを挙げて「アレな例」なんて言えば書いた人が気分を害すに決まって
るし、議論においては界隈の周囲を思いやらず確固たる正論を盾に場の空気を乱し絶
対に持論を曲げない辺りはnozorinneとTKはある意味表裏一体という見方も成り立つ

亀井と道重の解説については、数々の編集者が重ねていったものでもあり、公正の名の下の無機質な書き換えは、はてなキーワードにおける「罪が無く機知に富んだ表記の許容」を認めずウイットに欠けると共に、過去関わった編集者を尊重する姿勢が欠けるように思う。
こりゃまた…。何度編集を重ねてもダメなもんはダメなんじゃないでしょうかねぇ。実際ダメだったし。少なくとも対外的な辞書的機能も求められるメンバーのフルネーム表記に関しては、「ボクたちキャメちゃん大好っきー」的蜂蜜のように甘いファン心理が丁寧にぶっかけられてる内容ではマズいと思います。実際あの内容が他の美少女アニメかなんかのキーワードとして登録されていたら、率直に「やっぱアニヲタきついなー」って感じると思うよ。「本格的美少女」だの「日本5大ナルシストの一人」だの書かれたアレ(ホントはもっといろいろあったけど忘れた)を74さんが「機知に富んだ表記」で「ウィットに溢れる」と感じたならそれはもう「おめでとう」としか言いようがないけど、そういう文章がキーワードリンクされて外の人の目に触れているってのは、世間の感覚とちゃんとすり合わせができているファンにとっては迷惑以外のなにものでもないんじゃないの。少なくとも私は一緒にされたくないですね。ただ編集回数を重ねてるんだから尊重しろっていうのは安い偽善というか、少なくとも私には意味を見い出せません。 公共の場で自身の能力も顧みずにバカなことをしておいて なおかつ尊重されたいってどんな甘えんぼさんですか。 で、「美貴様」の内容もなんせアレだったんであの内容で支持されててもその支持者がそもそも信用できないなと思って削除に回したんだけど、>>81さんの言うように確かに60も投票があったことを考えれば存続させてもいいかもね。内容も私が直したし。うん、そこは空気を読みますわ。 で、前の内容のどこがアレだったかと言うと正確には覚えていないけど「藤本美貴美貴帝ヲタの主従関係を明確に表すモーヲタ系呼称」「早口女王美貴様のコーナーができたからもはや半オフィシャル…」みたいなことが書いてあったのね。関係ってのは両者の認知の上で成り立つもので、別に藤本美貴がファンを奴隷扱いしたことはない。あくまで藤本美貴とは無関係なところでファンが勝手に言って面白がっているものなわけですよ。もっと言えば本人とは適度な距離を保ってきたからこそ面白いネタだったわけです。また彼女を「美貴様」と崇める人がファンの主流でもない。世間的にはかわいくて物怖じしない女の子として彼女を認知している人の方が大多数だし、それがパブリックイメージなわけ。それを、知らない人が見たら藤本美貴そのものを誤解しかねないように書いてるのはやっぱ問題があると思ったわけです。そもそも説明文に「美貴帝」とか「モーヲタ」とかわざわざ通常語句で代用可能なヲタタームを使うなっての。もうこのへんからもいかに意識の低い人間が編集を重ねてきたかわかるでしょ。そんなわけで彼女の特性に誘発されながらもあくまでファンサイドが勝手にやっていることですよっていうニュアンスを入れて訂正しときました。 はっきり言ってこんなの良識もった人ならおつき合いしないことですよ。どうしたって相手が理屈が通じない人間の場合は泥試合になるもんだし。かと言って誰かが汚れ役にならなきゃ野放しじゃないですか。で、汚れ役と言ったらTKでないですか(笑) あいつヲチスレで叩かれても喜ぶマゾだし。みんなだって宮本さんや7さんがあんなのをかまう姿なんか見たくないでしょ? 私も見たくないもん(笑) あーそれと「子供の時間」ってタイトルから真面目に深読みしてる人が結構いて、今さら本文とはなんの関係もないんだよとは言い出せない雰囲気に……。 ここ1ケ月のタイトルを見てもらえばわかると思うけど、アレは単純にアッチの方の『子供の時間』ですから(汗)。でもどんな細かいことからも私の意思表示を読み取ろうとする熱心な姿勢には感動しました! でもそんなに私に一生懸命なら新スレ立ててくれてもいいじゃない…(上目遣いで)
id:tk-mokami:20050630 ぼく自身の「おたくとは何者か?」という根源的な思いから、おたくとオタクのキーワード内容についてその違いを明確にしたいと熱心に編集したんだけど、もうすでにオタクという概念がぼく自身の考えるところを越えちゃっていて、結果そこから手を引いた。さらに言えば、最初は批判的な意味合いで使われていた言葉(萌えアニメなど)が肯定的に使われだし比較的短期間でそっちのほうが本流となってしまうようなWeb特有の現象に対し「もうついていけない!」みたいな諦めの感情も起こってきて、idさえあれば誰でも参加できる構造である以上自分が登録または加筆修正した以外のキーワードについて言う事は何もありません、というところに落ち着いた。 前にも書いたけど以前自分のサイトではてなキーワードのようなものをやっていて(例えば娘。全員の項目があった)。その頃からなちヲタではあったんだけど日々更新されていく娘。のあれこれに対し、なっちと親密な関係にはあるがぼく個人さして思い入れのない○○の内容までなっちのためにではあるがいちいち直すのはできない、誰か思い入れのある人がやってくれ!そのほうがいいに決まってると感じていて、でもぼくの個人的なサイトのために参加してくれる人もおらず、やがてはてなの存在を知りその「アニメライフ辞典」は全て削除した。その内容の一部ははてなキーワードに移したんだけど、ぼくが書いたことを全然知らないで「引用」されてたりするのを見ると、けっこう快感だったりするわけなんです。ここを熱心に見てる人(そんなキトクな人がいるのかは知らんが)だったらぼくが書いたのがどこのどれかってのは分かると思うんだけど。 キーワード内容については、いつ書きかえられるかわからないわけで、だからこそ本気で書く。自分の次に編集した方がぼくが書いた内容を尊重してくれたなら、ほっとするわけです。その時点でぼくが書いた文章がどんな内容だったかはぼく以外には全く分からなくなってしまい「引用し放題」となる。なんとかエレンとかいうアホが書いたと分からない。それがぼくの狙いであった。今後携帯からの更新のみになるわけでキーワードについては遠くから見守るって感じになっちゃうんだけど、id:tk-mokamiさんがいてくれたお陰で嬉しいなっていうのがまたひとつ増えたっていうことですね。でもいくつかのキーワードに関しては毎日チェックしてはいるんですよ。
確かにいらないキーワードはたくさんあると思う。そういった、ことハロプロ関連のキーワード削除について(どれが必要でどれがいらないという判断)は、恐らくモーヲタにしかできない。
ののたんこと辻希美の、予定調和を壊す計算外の(TV的に極めておいしい)言動やハプニング、そして天真爛漫なさま(有り得ない可愛らしさ)が、まさにこの世の奇跡だ! ・・・と感じたモーヲタが発する格言。いわゆる萌えの言葉での表現のひとつ。TVなどでその「奇跡」が起きた瞬間(一部の)BBSなどで数多く発言されるようであるが、ことあるごとに繰り返し書き込まれる一種の定理定説のようなものでもある(と彼女のオタクは考える)。 過去に削除されたものを再びappendしたのには理由があって、はてなでも良くみられるこの格言について、それを書いてしまう気分ってのは恐らく部外者には全く理解できないだろうということ、そしてその気分ってのはこういうことなんだよっていう解説はオタク論であるだろうと確信するから、なんですね。どうしても我慢できずにネット屋さんにきて書いちゃいました。
http://d.hatena.ne.jp/eal/20050702 おっしゃる通り「自分の傲慢を拡散させる行為」であるからこそ、ほとんどの思慮深いはてな市民モーヲタさんたちはこの問題を視野から外しているのでしょうし、私も長らく手を出そうという気にはなれませんでした。しかしそうやって視界の外に置いていた結果どうなったかと言えば、思慮を持ち合わせぬ一部の人間によるキーワードの濫造や、ヲタタームっをタ用したファン心理丸出しの説明文が横行する現状なわけです。普通に生活してれば目に入らないし気にもならないんだけど、知らないところでモーヲタの印象がどんどん悪くなっている可能性があるっていう普通のファンにとってなんともありがたくない状況です。そういった諸々を大勢の人の嫌悪感を誘うような問題状況になってようやく知ることになりました。 自らの力不足を理由にこれを無視し続けることは簡単です。誰だって「じゃあ偉そうなこと言えるほどオマエは完璧な説明文が書けるのか」と言われれば躊躇するでしょう。オレの方がまともな説明文を書けるぜーなんて恥ずかしい自意識を晒したくもないでしょうし。だけどだからと言って何もしなけりゃ、あたかも現場での一部の人間による迷惑行為によってコンサート会場から足が遠のいてしまうかのように、善良なファンからまた一つ居場所が奪われることになる(少なくとも居心地の悪い思いをする)のはある程度予想できるわけですよ。で、「ここもつまんなくなっちゃったな」ってボヤいて気心の知れた人間だけでまた新しい居場所を探す。あるいは既にmixiなんかがその役割を担っているのかもしれない。でもなんかそうやって無粋な人間に追いやられて放浪を繰り返すのってもういい加減ウンザリしません? ということで一つの可能性としてアレコレ手を出してみているわけです。 ただ以前にも言ったように網羅的にやる気なんてサラサラありません。何かのきっかけになってくれればいいなという程度の構えですので。あ、「モーニング娘。」と「飯田圭織」のアレな説明文だけはもう瞬間湯沸し器的反射で修正しましたけど(笑) また、こういった狭い同属意識に基づく妙な義務感に基づく行為そのものがもう外から見れば「やっぱヲタってキツいなー」という嫌悪の対象だという事実も厳然として存在していて、それを考慮するとやっぱり黙って居心地が悪くなるのを見ているしかないのかなぁという気もしないわけではないのですが。
 どの世界にも隠語ってものはあって、職業的なものから趣味野世界までいろいろと。  マニアックな人間ですからそんなん大好きですよ。サイトでも得意気に使ったりもしてます。間違いなくそういうのは痛々しいんですけどね。  なのでこういったものは当然ながら取り扱い注意なのです。  何度か2ちゃん語を外で使うことを嫌ってるってことを書いてきましたが、それは隠語の甘美さが損なわれてしまうからなのです。やはり2ちゃんという同じ嗜好の人たちの集まった場でこその美しさだと思うんですよ。  ホントね現場で喜々として2ちゃん語を発してる人を見るとダメだわ。生理的にアウト。ちゃんと笑いの取れるタイミングでのネタとして使うのはOKですけど、無邪気なのは無邪気ゆえにきつい。  ハロプロにも2ちゃん発の隠語的なものってのは結構ありまして、そういったものはネット上での書き言葉として一線が引かれていたのが、最近は岡パイコールが現場で起きたりとそこの境界線が崩れてきてるのは困ったもんです。  ヲタ芸ってのも外でやってるのは人通りあるとこなんかでは問題あるものの、笑いをとろうとしてる人に関しては見せ物として嫌いではないですから。個人的に無害ってのもありますけどね。  ロマモーも外でのは好きだけど、中のはうざい。オシオキキボンヌとか外(この場合は会場内でって意味)で使うとそのフレーズ自体が死んでしまってる感じがするんですけども。春コンでは多かったみたいですけど(実際そこまで言ってる人はいないでしょ)、そこまでやっちゃうと最初はいいかもしれないけどもはや面白味0じゃないですかね。  ハァ━━━━━━ ;Д` ━━━━━━ン なんてのもおとめコンスレでも非難囂々だったのが結果としてあの事件を生んだわけだしね。  そこにあってはいけないものがあることによってバランスがおかしくなったりしちゃうんですよ。  サイトでははてなに多いなんて言いますよね。  ほぼアンテナではてなをクリックしていけば高確率で遭遇出来ると思います。  だからはてなって別文化だと思ってるんですよ。コメント欄がえらいことになってたりとか馴れ合いツール的な要素大きいし。と言いつつ特に不便もないのではてな使ってますけどね。  隠語なんだから不親切でいいと思うんですよ。  そこまで深入りしたいんだったらそれぐらい調べろよって話だし。隠語としての神秘性ってのはそれはそれで守らないとさ。  便利も不便も親切も不親切もほどよいさじ加減なんですよ。便利すぎ親切すぎでもよろしくはない。  ネットは現状でも十分便利ですし、検索のおもしろさこそネットだと思うし。  ネットがすっかり生活に密着してきたことがおかしくなってきている原因なのかもしれません。もはや別世界ではなくなってきているということかな。